Интервью Представителя Фронта ПОЛИСАРИО в Москве Мохамеда Фаделя Али Салема

Беседовали Халвор Сторвик и Катерина Ермакова, 10 июня 2011

http://rus.jf.spbu.ru/1_linia/789-4944.html

Магистрантам факультета журналистики Санкт-Петербургского государственного университета.

Господин Фадель! Западная Сахара граничит с Мавританией, Алжиром и Марокко. Средства массовой информации сообщают о народных волнениях в Мавритании и Алжире. А что происходит в Марокко?

Вы точно отметили, что эти три государства, также как и Канарские острова, граничат с Западной Сахарой. В нашем регионе сейчас происходят народные восстания с требованиями улучшения жизни. Марокко, естественно, не является исключением из этого процесса. 20 февраля этого года образовалось движение под таким же названием – «Движение 20 февраля». На улицы Марокко вышло около 210 тысяч демонстрантов. В марте и в апреле они тоже проводили большие демонстрации по всем городам и местностям Марокко.

Требования "Движения 20 февраля” направлены на сокращение полномочий короля. Они требуют отставки правительства, ухода тех руководителей, которые расхитили природные ресурсы Марокко и требуют исключения из конституции статьи 19 «О полномочиях короля Марокко». 9 марта, как вы видели в СМИ России, было сообщено, что король Марокко согласился отдать некоторые полномочия, и он создал комитет по подготовке конституции, обещая, что в течение 6 месяцев в стране будет новый правительственный порядок. "Движение 20 февраля” отказалось от таких условий, считая, что этого недостаточно. Если король хочет сохранить свой пост, он должен снять с себя эти полномочия и дать народу возможность самостоятельно выбирать своих правителей. Народное восстание требует образования парламентского государства, как в королевстве Испании или в королевстве Великобритании.

Я думаю, что те события, которые мы наблюдаем сейчас в Марокко, Ливии и Тунисе, - это последствия событий в Западной Сахаре в октябре прошлого года, когда марокканцы разгромили лагерь, организованный сахарийцами, проживающими в столице. Конечно, о жертвах в некоторых СМИ сообщалось, но, к сожалению, до сих пор некоторые жители Эль-Аюна считаются пропавшими без вести, а сотни людей до сих пор сидят в тюрьмах Марокко.

Господин Фадель! Западная Сахара – часть Северной Африки. Господин Абдель Азиз руководит вашей страной достаточно долго. Западно-сахарская молодежь прошла боевое крещение в борьбе за свободу с Марокко. Как Вы считаете, Ваша молодежь не выйдет с требованием смены лидера в стране?

Мы, западно-сахарцы, отличаемся от тех государств, которые уже получили свою независимость. Мы живем на разделенной территории. Большая часть территории Западной Сахары находится в руках колониализма Марокко, около 70%. Примерно одна треть территории Западной Сахары считается освобожденной. Мы образовали республику около 35 лет тому назад, Сахарскую Арабскую Демократическую Республику (САДР). У нас есть своя Конституция. Единственное легитимное движение, которое представляет интересы западносахарского нарда – это Фронт ПОЛИСАРИО. И пока мы не получим независимость, мы не сможем себя сравнивать с другими государствами.

На VII Съезде Фронта ПОЛИСАРИО, в 1991 году, когда ООН объявила о прекращении огня в Западной Сахаре, мы готовили Конституцию. Мы считаем, что Фронт ПОЛИСАРИО является освободительным движением, и его задача заключается в завоевании независимости и освобождении страны. В новой Конституции разрешается многопартийность, и президент только может быть избран на 2 мандата – то есть 4 года и 4 года.

Каждые 3-4 года проводится народный съезд, на котором выбирают Генерального секретаря. При нынешней Конституции он является президентом Республики. В конце этого года будет XIII съезд. Выберут Мохаммеда Абдель Азиза или кого-то другого - не важно. Тот, кого выберут, будет президентом страны.

Молодежь естественно смотрит на мир другими глазами. Мы уже другое поколение, которое должно постепенно передать полномочия и власть нашим детям, нашей молодежи. Мы не против того, чтобы молодежь высказала свое мнение. Сейчас есть большое количество сайтов, свободных газет, в которых отражаются мнения и требования молодежи. Но на данный момент среди молодежи нет такого человека, который бы сейчас шел против президента. Может быть, есть какие-то идеи о смене самого правительства, но о смене президента пока речь не шла.

Господин Фадель! Было время, когда Ливия помогала Западной Сахаре. Какие отношения с Ливией у Западной Сахары в данный момент?

Наш народ и наша революция никогда не забудет ту помощь, которую нам оказала Ливия. Она была первой страной, которая нам помогла. В 1975 году они даже открыли радиостанцию “голос Сагиет ва Эль-вади (Сагиет-эль-Хамра и Эль- Рио-Де-Оро)”, которая из Ливии сообщала каждый день о событиях в Западной Сахаре. Это была первая свободная радиостанция в Западной Сахаре. А потом, после провозглашения республики, Ливия была одним из первых государств, признавших САДР.

До этого конфликта сотни западносахарских студентов учились в Ливии. К сожалению, из-за военных событий в Ливии нам пришлось эвакуировать наших ребят. Сейчас на ливийской территории находятся только 2 человека в посольстве Западной Сахары в Триполи. Поэтому в данный момент говорить об отношениях с Ливией проблематично. Мы, несомненно, следим за происходящим и желаем, чтобы прекратились эти действия, чтобы прекратилась война, чтобы сам народ Ливии смог решить свои проблемы, свою судьбу. И чтобы было меньше крови, меньше жертв и поменьше страданий народа. Я думаю, что единственный, кто страдает сейчас в Ливии – это народ.

Западная Сахара является членом африканского союза. Африканский союз выступил посредником в прекращении боевых действий в Ливии. Господин Фадель, а Ваша страна участвовала в разработке мирного плана прекращения вооруженного конфликта в Ливии?

САДР является одним из создателей нового Африканского Союза. В течение двух лет подряд наш президент руководил северной частью Африки. Все резолюции, которые принимаются в Африке, обсуждаются всеми руководителями этого Союза. Наши СМИ часто сообщают о визитах и встречах президентов, которые проходят в Ливии. Таким образом мы следим за событиями в Ливии и поддерживаем африканскую инициативу.

Господин Фадель! Вы часто бываете в Испании. По Вашему мнению, в Испании найдется место всем беженцам из стран Северной Африки? Или испанцы проявляют недовольство? Влияет ли иммиграция из Северной Африки на отношения испанцев к проблеме Западной Сахары?

Волнения мигрантов в Европу - это очень сложный процесс, и зависит он от некоторых факторов. Главный из них - это бедность, в которой живут люди в некоторых странах Африки. События, которые мы наблюдаем в Северной Африке, дали возможность многим найти выход в Европу. Это было связано с обеспокоенностью государства и органов безопасности внутренними беспорядками. Эмигранты воспользовались этим шансом и отплыли на север в поисках лучших условий жизни.

Сейчас от миграций больше всего страдает Италия. В Испании есть иммигранты, которые там находятся долгое время. Они иммигрировали, спасаясь от голода и плохих условий. Они были гостеприимно встречены, многие нашли работу. Это первая часть данного вопроса.

Вторая часть вашего вопроса касается народа Западной Сахары. Как вы знаете, Испания несет ответственность перед историей и перед миром и по международному праву является административной стороной. Она оставила Западную Сахару без организации референдума. Она заварила эту кашу, она и должна её расхлёбывать. И поэтому испанцы смотрят на нас не как на эмигрантов, а как на население, которому они должны помогать. Пока это не влияет и не должно влиять на отношение к нашим гражданам. У нас очень хорошие связи, очень хорошие отношения с народом Испании. Хотя нынешний кабинет министров, социалисты, говорит одно, а делает другое. Жаль, что они не взялись за дело и не решили эту проблему. Если сейчас провести опрос среди испанцев, сколько людей там помогает Западной Сахаре, то наверняка наберется 70-80 % граждан. Поэтому мы пока сохраняем тот же ритм, который был до этих конфликтов. К тому же вы прекрасно знаете, что сейчас в мире имеет место финансовый кризис, как европейцы вы понимаете такие государства как Турция, Ирландия, Португалия, Испания. Они находятся в сложной ситуации. Но позиция по отношению к нашему народу оценивается как хорошая.

Господин Фадель! Вы представляете свою страну в России уже 14 лет. А чем Вы занимались до приезда в Москву?

После окончания учебы в университете в советское время я приехал домой и начал работу как политический комиссар Фронта ПОЛИСАРИО среди мирного населения. То есть организовал агитацию, политическую работу Фронта ПОЛИСАРИО. В САДР есть две ветви власти – власть Фронта и власть Республики. Все усилия направлены на образование и консолидацию учреждений и институтов страны после получения полной независимости. После прекращения огня мы начали готовиться к мирному существованию и мирной жизни. На VII Съезде Фронта ПОЛИСАРИО была утверждена новая конституция, в которую были вложены основные принципы организации парламента – Народного Совета, это как дума. В этом парламенте меня выбрали. Образовались комиссии, которые занимались различными вопросами быта в стране. Я был в комитете по экономике и был одним из его администраторов.

Позже я работал как заместитель губернатора в Эль-Аюне. 14 лет я работал как политический комиссар, как заместитель губернатора и, наконец, как специалист в комитете по экономике.

Кроме того, в 1986 году открылась школа по подготовке кадров. У нас есть выпускники, которые закончили вузы или университеты, но есть другое поколение, которое не имело возможности учиться. Многие кадры Фронта и республики долго боролись за освобождение страны. Для них как раз была открыта такая школа, где они обменивались опытом с кадрами, которые получили высшее образование. Проводились занятия для тех, кто уже окончил университет, и для тех, кто вообще не учился. Они изучали различные предметы: политэкономию, философию, испанский, арабский, международные отношения, историю, социологию и т.д. Они через два года смогли получить аттестаты. Мне посчастливилось принять участие в подготовительном комитете по созданию данной школы и преподавать политэкономию, философию и испанский язык.

Такой, вкратце, была мая деятельность до прибытия в Москву, где я являюсь официальным представителем Фронта ПОЛИСАРИО.

Беседовали Халвор Сторвик и Катерина Ермакова